 |
| Ваша позиция по Охранным пунктам в Поселении |
| Нужны около каждых ворот и в административном комплексе |
|
28% |
[ 2 ] |
| Достаточно одного центрального пункта охраны |
|
71% |
[ 5 ] |
| Другой вариант (представьте на форуме) |
|
0% |
[ 0 ] |
| Не нужны (представьте на форуме) |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| : 7 |
|
|
|
safonova
: 04.04.2006
: 316
: Москва |
|
 |
 |
FUKS,
 |
 |
Поэтому, можно в сторожи привлекать беженцев, которые не имеют ни кола, ни двора, ни денег.
А будут ли они сторожить? И соответствует ли такое привлечение чистоте помыслов? По смыслу они должны стать равноправными членами коллектива.
|
Да, это и имелось в виду, что рядом со сторожкой их Родовой участок.
|
|
В таком случае воры не долго думая сделают проезд через живую изгородь.
|
Шум будет, треск. А живую изгородь ничем не заменишь.
|
|
| 16, 2006 8:44 pm |
  |
|
Vladimirvas
Admin
: 04.04.2006
: 1662
: Россия |
|
| |
|
Моё мнение: 4 КПП - это лишнее. Достаточно два. Почему? Действительно, по плану 4 въезда - это на бумаге, без привязки к местности. Пусть даже "привяжемся", как мыслим. Но так ли уж нужны будут именно въездные северные и западные "ворота"? Думаю, что нет. Для приезжающих (и нас, и гостей) я предполагаю только два варианта: восточные ворота и южные. Как правило, приезжают люди куда-либо утром или во второй половине дня (сразу после обеда). Тогда относительно солнца получаем: утром въезжаем с восточной стороны и получаем Росинку, освещённую солнцем (солнце сзади) и после обеда - также, но с южных ворот. Это очень удобно. Западные и северные ворота я вижу лишь для жителей Росинки: например, для прогулок. Скорее, у этих ворот получится пешеходное назначение, поэтому - закрытый шлагбаум (ворота). Ворота какие-нибудь придумать следует, украсив их вьющимися растениями. Между ними - живая изгородь. Здесь надо подумать: использовать только изгородь конкретных участков или добавить ещё общую? Говоря о назначении въездов, я немного забегаю вперёд, т.к. на время строительства могут интенсивно использоваться все четыре въезда.
Это "мёртвая охрана" - она не помешает, потому что мы ещё не научились жить без замков. А нужна ещё "живая охрана" - люди. Особенно на первые несколько лет. Думаю, что предложения к нам поступят - надо будет только рассмотреть их. Предложение о беженцах может вполне сработать: разве не найдётся среди них наших единомышленников?
_________________
Обращение В. Мегре Президенту РФ В.В. Путину - подпись «ЗА». Присоединяйтесь! |
|
| 16, 2006 11:58 pm |
|
|
safonova
: 04.04.2006
: 316
: Москва |
|
| |
|
Владимир Васильевич, у нас на даче действительно так как вы описали, двое ворот (северные и южные) для автотранспорта, у одних сторожка, другие закрыты, иногда открываются. И две пешеходные калитки, соответственно с запада и востока, и одна калитка на родник. Очень удобно. Действительно, достаточно 2-х ворот. Привязка к местности покажет.
|
|
| 17, 2006 7:20 am |
|
|
Volgusha
: 04.04.2006
: 857
: глубины небес |
|
| |
|
Общая живая изгородь - желательна; обдумаем по дельгам, желанию и возможностям (реальным, по месту,; из того, что не реализуется в питомнике)
_________________
Любовь зачем-то всегда права...
9169109013, 9037100943, 2610189 |
|
| 21, 2006 4:17 am |
   |
|
Admin
: 10.03.2006
: 230
: Москва |
|
| |
|
Vladimirvas, думаю, нужно планировать 4 въезда и КПП. Конечно, привязка к местности внесёт свои коррективы, но изначально желательно придерживаться составленного плана. Кроме того, план на 4 въезда имеет свои преимущества:
1. На этапе строительства возможно интенсивное использование автотраспорта. Два въезда как минимум в 4 раза увеличат экспуатацию дорог и создадут определённые неудобства для жителей Поселения (например, для подъезда к домам, расположеным в северной и западной части, нужно будет проехать через всё Поселение).
2. Определённые удобства для владельцев автотранспорта. Нет необходимости добираться до автостоянки (и обратно) через всё Поселение;
3. Более эффективна охрана Поселения - на каждый пункт охраны приходится по 10 участков внешней границы (в составе сектора из 31 участка). При этом все участки находятся "в пределах досягаемости". Думаю, если уменьшить количество пунктов охраны, эффективность охраны Поселения в целом резко снизится.
Теперь о самих КПП и пунктах охраны. Для того, чтобы не занимать время жителей Поселения таким неинтересным видом деятельности, предлагаю использовать достижения технократической цивилизации. Шлагбаум (ворота) - автоматические (+ управляемые с КПП), охрана - видеокамеры, расположенные по периметру (40 шт на всё Поселение) + компьютер с соответствующим п/о. При приближении к границе Поселения "неопознанных объектов" будут оповещены жители соответствующих Поселений (а при необходимости - все жители).
Конечно, есть множество других вариантов организации охраны. Есть предложение рассмотреть все "за и против" по каждому пункту:
1. Охрана с использованием "рабочей силы" - наёмных рабочих (беженцев), специально обученных собак;
2. Охрана своими силами (поиск желающих работать в охране Поселения среди участников);
3. Охрана с использованием электронной техники;
4. Охрана с использованием самоорганизации - договорённость жителей Поселения присматривать за Поместьями друг друга;
5. ...
Ещё есть такая мысль - тем, кто собирается на постоянное место жительства в Поселение, возможно, не нужна охрана... 
|
|
| 22, 2006 1:38 pm |
|
|
Volgusha
: 04.04.2006
: 857
: глубины небес |
|
| |
|
Admin, п.1
Всё верно,но если ДОРОГА до "Росинки" будет ОДНА?
остальное:
проще всего "дать понять" местным жителям,что "ловить" у нас - НЕЧЕГО и НЕЗАЧЕМ.
Культурно дать понять..
Беженцев пока нет..
п.2 - по-любому...
п.4 - а как иначе?
_________________
Любовь зачем-то всегда права...
9169109013, 9037100943, 2610189 |
|
| 23, 2006 1:00 am |
|
|
FUKS
: 01.05.2006
: 107
: Москва, Сев.Измайлово |
|
| |
|
|
|
п.1
Всё верно,но если ДОРОГА до "Росинки" будет ОДНА? |
По градостроительным нормам при размерах поселения больше каких-то пределов требуется не меньше двух подъездных дорог.
|
|
| 23, 2006 8:27 am |
|
|
safonova
: 04.04.2006
: 316
: Москва |
|
| |
|
|
|
проще всего "дать понять" местным жителям,что "ловить" у нас - НЕЧЕГО и НЕЗАЧЕМ.
|
У нас на даче так и произошло. Года три назад залезли на дачу начальника отдела по орг.преступности Чеховского р-на. Он с ОМОНом в соседнюю деревню, расспросил, наведался к местным "подозрительным элементам", нашёл свои вещи, этих ОМОН отлупил. Вобщем, случай дикий. Что те действовали незаконно, что ОМОН. Но после этого воровства в нашем дачном товариществе нет.
P.S. уезжаю на дачу.
|
|
| 23, 2006 12:54 pm |
|
|
Admin
: 10.03.2006
: 230
: Москва |
|
| |
|
П.1.
Volgusha: Всё верно,но если ДОРОГА до "Росинки" будет ОДНА?
Тогда будут действовать одни ворота, но, думаю, пунктов охраны нужно не менее 4-х (хотя-бы на этапе строительства)
FUKS: По градостроительным нормам при размерах поселения больше каких-то пределов требуется не меньше двух подъездных дорог.
Если найдёшь, дай ссылочку (или номер) документа. В К+ нашел, что подъездная дорога должна быть с 2-х сторонним движением
П.2, П.4
Здесь нужно определить многие организационные вопросы: зарплату, ответственность, и (о, ужас!) оружие в Поселении. Это очень непростой вопрос...
safonova,
|
|
Года три назад, залезли на дачу начальника отдела по орг.преступности Чеховского р-на. Он с ОМОНом в соседнюю деревню, распросил, наведался к местным "подозрительным элементам", нашёл свои вещи, этих ОМОН отлупил. Вобщем, случай дикий. Что те действовали незаконно, что ОМОН. Но после этого воровства в нашем дачном товариществе нет. |
Катя, а нам действовать теми же методами?
|
|
| 23, 2006 2:36 pm |
|
|
FUKS
: 01.05.2006
: 107
: Москва, Сев.Измайлово |
|
| |
|
Собственно, о двух дорогах где-то на anastasia.ru и упоминалось, но не помню, где...
|
|
| 23, 2006 2:45 pm |
|
|
Лёсик
: 24.08.2006
: 121
: г. Москва |
|
| |
|
4 въезда-выезда=4КПП, 2 из них, например, можно будет закрыть потом, оставить только видеонаблюдение. На каждом КПП 2 охранника, это обязательно, люди должны отдыхать. В сутки положено 4 часа на сон.
По периметру поселения установить камеры с выводом на пункт видеонаблюдения. На пункте дежурят 5 человек по количеству секторов 4 и 1 старший следит за мониторами. Каждые 2 часа обход.
Есть предложение: если у нас будут жить сотрудники, милиции можно организовать пункт охраны правопорядка, платить денежное довольствие будет государство, а мы "убьем двух зайцев". Охрана милицией, экономия ден.средств.
Надо на сайт МВД в форум кинуть объявление, может, кто и захочет участвовать в нашем проекте.
|
|
| 07, 2006 9:11 am |
|
|
Akir
: 05.04.2006
: 667
: Москва |
|
| |
|
Лёсик,
|
|
Есть предложение: если у нас будут жить сотрудники, милиции можно организовать пункт охраны правопорядка, платить денежное довольствие будет государство, а мы "убьем двух зайцев". Охрана милицией, экономия ден.средств.
Надо на сайт МВД в форум кинуть объявление может кто и захочет участвовать в нашем проекте. |
Думаю, возможно, если наша "Росинка" будет иметь статус "Поселение". Или есть какие-то другие способы?
|
|
| 07, 2006 3:21 pm |
|
|
Ярослав
|
| |
|
Здравия, ЕдиноРоссы !
Возможно привлечение в проект Опытного в Охране человека
наподобие ШЕРИФА в США с 1-2 помощниками...
Или участкового милиционера.
Может, найти сочувствующего работника милиции, как-то оформить пост официально...?
Или военного с организацией казачьего разъезда, на лошадях...?
Чтобы жил там безвыездно и создал систему охраны и оповещения поселения.
За это предложить ему обосноваться на одном из участков "условно бесплатно" (обсуждается. тонкостей не знаю...)
со всей его семьёй.
Или организовать ему некую разумную зарплату за охрану нашего поселения...?
Или организовывать дежурства по некоему графику участвующих в проекте крепких мужчин....?
Что-то типа пикетов и дозоров. Родных да соседей от беды защитить.
А за активное действо как-то премировать, наделить каким-либо преимуществом... по решению Совета всех участников...
Установленная техника предоставляет инфу на дежурный пост.
ДЕЖУРИТ ОДИН, но может вызвать (по рации...) быструю подмогу в нашем лице. И так по очереди.
ОСНОВНОЙ ВОПРОС ВСЕГДА В ЗАТРАТАХ (манях.  ).
Я лично не готов в ближайшее десятилетие тратить существенные суммы денег.
(...и не потому, что жадный          )
Надо-бы обратиться к КАЗАКАМ и их опыту охраны своих хуторов...
Но всё же это не суть главное. Всё решит сама ОСНОВА НАШЕГО СОСУЩЕСТВОВАНИЯ.
Доля ЛИЧНОГО и ОБЩЕГО.
Принимаем и исполняем волю большинства, иль кому как любо?
Каждый в итоге сам за себя, или живем, строим и защищаемся вместе?
Но то, что Система в первые десятилетия не оставит нас в покое, вполне вероятно.
Как говорится, БУДЬ ГОТОВ !!!! 
_________________
спецНАСТЕвиц, ЯРОМИРОтворец, 1-й ДАН
Казацкому роду нет переводу...! |
|
| Dec 22, 2006 12:55 am |
|
|
Volgusha
: 04.04.2006
: 857
: глубины небес |
|
| |
|
Ярослав, уважаемый,пока единого мнения нет.Из более-менее компетентных - Лёсик(привет, ),а что касаемо затратных проектов - это вместе и,надеюсь,с участием НП.
_________________
Любовь зачем-то всегда права...
9169109013, 9037100943, 2610189 |
|
| Dec 22, 2006 1:21 am |
|
|
Лёсик
: 24.08.2006
: 121
: г. Москва |
|
| |
|
Охранный пункт будем организовывать когда придем на землю. Т.к. Охрану нужно организовывать с учетом местности, погодных факторов на данной местности, учетом имеющихся средств.
|
|
| Dec 25, 2006 2:58 pm |
|
|
|
|
|
